專訪浙江總經(jīng)理：全運首冠略勝一籌 青訓要靠疊加

體壇周報全媒體記者王曉瑞報道

4年前天津全運會正進行時，焦鳳波剛履新綠城俱樂部總經(jīng)理不久。他上任后的第一個任務(wù)，就是確保浙江U20男足爭奪全運會金牌。“惜敗，那次真的非常可惜！”擁有張玉寧、嚴鼎皓、童磊、吳偉、高華澤等多名國奧球員乃至國腳助陣的97/98年齡段浙江隊，是在決賽中倒在點球決勝環(huán)節(jié)，不敵上海屈居亞軍。賽后，現(xiàn)場觀戰(zhàn)的焦鳳波許下一個承諾：希望在4年后，能夠把全運會冠軍奪回來。

時光荏苒，等到2021年9月，陜西咸陽，他終于達成所愿。并不被外界過分看好的浙江U20（01/02年齡段）猶如暗度陳倉之勢，登頂全運會U20男足冠軍。這是浙江足球第一個全運會冠軍，奪冠后，焦鳳波不斷感慨一個詞語——百感交集。接受本報記者專訪時，他直言，贏下冠軍贏在略勝一籌，而這一籌，正是浙江FC二十多年青訓底蘊一點一點疊加起來的產(chǎn)物。

4年由苦到甜，冠軍是一點一滴+出來的！

體壇：從在咸陽親歷奪冠到返回杭州慶賀，過去幾天有何心理感受？

焦鳳波：一個詞語就是百感交集。這個冠軍真是來之不易！這個不易，是因為浙江足球真的努力20多年。尤其是在全運會，最近三屆，每一屆都同冠軍失之交臂。上一屆我在天津，當時我剛回到俱樂部接任總經(jīng)理。那時接手的第一個任務(wù)，就是U20全運會比賽。上一屆，以浙江隊的整體實力和之前所付出的代價，（對于冠軍）勢在必得。球隊也有很多明星選手，比如張玉寧、嚴鼎皓、吳偉、童磊等。但與冠軍失之交臂，在決賽中點球輸給上海隊。那種感受，尤其對于所有在現(xiàn)場的浙江足球人來說，都是非常遺憾。當時我也做出一些承諾，希望4年后能夠把這個冠軍拿回來，當時就是這樣一種思緒。

但現(xiàn)實總是十分波折。從天津回來后，我們發(fā)現(xiàn)一些問題。首先，全運會男足年齡段經(jīng)常發(fā)生變化，這對于一家俱樂部，包括浙江足球的整體統(tǒng)籌和部署，也帶來一定的困難。當然，困難對于所有代表隊都是一樣。而在4年前，我們這兩支梯隊（01/02、03/04）情況并不是很樂觀。比如最終奪冠的01/02年齡段，有一些球員的流失、球隊成績不夠理想。那時，我們還沒有03年齡段梯隊。2017年，還是由02和03年齡段合并組隊，03年球員不到10人。因此，雖然有一個全運會奪冠的承諾，現(xiàn)實上還是面對很多困難。

體壇：那在過去4年，是做出怎樣的調(diào)整和努力？

焦鳳波：首先要做一些頂層設(shè)計、規(guī)劃和部署，球隊應(yīng)該怎樣調(diào)整。過去4年，從教練團隊到球員補充，再到訓賽方案，甚至還有心理建設(shè)和后勤保障，都是一點一點在做加法。球隊通過自身的努力，也上升一些臺階，并且具備在全運會沖擊金牌的實力，但絕對的（沖金）實力并沒有具備。當時，我們訂下一個策略，也是一句口號，就叫略勝一籌。如果能贏，不管踢什么比賽，不指望絕對戰(zhàn)勝對手，能夠略勝一籌就行。這一籌來自哪里？來自于細節(jié)、信念、底蘊，來自方方面面所做的工作，還有訓賽、保障、心理建設(shè)等。目前來看，我們應(yīng)該是做到（略勝一籌），通過大家和團隊的努力，應(yīng)該是做到的。所以我的感受就是百感交集，總算是做到了。確實來之不易，太不容易！

體壇：在這個過程中，什么時候開始產(chǎn)生奪冠預(yù)感？

焦鳳波：我們一直擁有這一堅定的信仰和信念。從出征開始，一直沒有松口，一直同球隊在灌輸著。雖然知道幾支參賽隊的實力是在伯仲之間，但我們一直灌輸著奪冠的信念。如果說感受越來越強烈的話，就是戰(zhàn)勝上海隊以后。因為上海隊整體實力很強，逾越這道關(guān)之后，大家就會越來越有自信，越踢越好。

體壇：如何看待浙江U20奪冠的歷史意義？

焦鳳波：我覺得意義重大，不管是之于浙江FC還是浙江足球。浙江足球通過二十多年在青訓領(lǐng)域上的深耕，腳踏實地一步一步地夯實基礎(chǔ)，但一直缺少一個冠軍。一直是在開花，但是沒有結(jié)果。包括如今在中超和中甲，是有很多出自浙江FC的球員，但只能說是開花，沒有結(jié)果。因為一直以來缺少一個冠軍，缺少一項重大事件，缺少一個節(jié)點性重要時刻，用來體現(xiàn)浙江足球這么多年的深耕細作。現(xiàn)在，我最想表達的是，浙江足球不再是以前的那片沙漠，未來浙江足球完全有能力承載和寄托更多中國足球的希望。

風暴中堅持靠恒心，青訓離不開梳理和優(yōu)化

體壇：這次奪冠，很多人都在感慨浙江足球、綠城足球的堅持。但在過去四五年，浙江足球受到金元足球的影響很大，除了成績上的滑坡，還有人才流失。作為俱樂部總經(jīng)理，在堅持的過程中有何體會？

焦鳳波：體會那是非常深刻。曾經(jīng)在俱樂部的全員會議上，日籍總監(jiān)問到：中國足球?qū)Ρ热毡咀闱颍降兹痹谀睦铮课揖突卮饍蓚€字：恒心。無論是球隊、俱樂部還是其他方面，普遍的現(xiàn)象是，中國足球缺少一顆恒心。浙江足球、綠城足球這些年堅持下來非常不易，俱樂部創(chuàng)始人宋衛(wèi)平，現(xiàn)在的兩個股東綠城中國和浙能集團，能夠堅持到今天，都是離不開他們。這次又是在省委省政府的大力支持和關(guān)注下，在省體育局和省足協(xié)的關(guān)懷下，順利做到這么優(yōu)化的俱樂部股改，讓浙江足球繼續(xù)走下去。在這個過程中不是沒有遇到風雨，不是沒有坎坷，但每當遇到這些困難時，總是有人可以站出來，伸出援助之手推動和解決問題，讓浙江足球、浙江FC一直堅持下來。

所以回望這一路，最想說的兩個字，是感謝。我們要感謝綠城中國和綠城創(chuàng)始人宋衛(wèi)平先生23年的堅持和付出，讓俱樂部扎根浙江、深耕青訓，謀劃長遠，久久為功；感謝浙江能源集團入股俱樂部后的傾力支持；更要感謝浙江省委省政府的高瞻遠矚，省體育局、省足協(xié)的關(guān)心指導(dǎo)；感謝全省各地市相關(guān)部門的持續(xù)幫助；感謝所有贊助商、合作伙伴長久以來的信任支持；感謝每一位浙江球迷、支持者的熱愛。冠軍和榮耀屬于大家。

體壇：在俱樂部的具體工作中，對于這種堅持又是有何體會？

焦鳳波：從俱樂部角度來講，堅持和穩(wěn)定，是我們非常明顯的標簽。以前身處金元足球，肯定受到很大的影響。例如一線隊冒出一名潛力球員，馬上就流失掉。那時的金元足球，基本上就是拿錢去砸，可能有些地方忽略掉一些基礎(chǔ)建設(shè)，以及應(yīng)有的商業(yè)運營邏輯。比如01/02、03/04這兩支全運隊，怎樣去做頂層設(shè)計和規(guī)劃？怎樣不斷調(diào)整和優(yōu)化？這些在金元足球年代，可能就會被忽略掉。有人會說，不行就買人嘛。但當大家都有這種想法的時候，我們俱樂部就會非常吃虧，流失的人才很多，總開花但不能結(jié)果。

青訓也是一樣，青訓（人才）的爭奪在金元足球時代非常猛烈。青少年球員的估值非常虛高，甚至有很年輕的球員需要花大價格買賣，這個年輕可能年輕到10歲左右，可能你都不知道他能不能踢出來。以前，我和我的團隊再聊起這些事，（我就說）當其他球隊玩命砸錢、投入很高之時，我們是處在一個相對的低位。現(xiàn)在金元足球潮水褪去，有些球隊可能欠薪、有些球隊可能退出，而我們是在一個穩(wěn)定的水準繼續(xù)前行。穩(wěn)定和堅持，成為浙江FC俱樂部的核心優(yōu)勢。可能在未來一個階段，我們的這些優(yōu)勢將會不斷增強和放大，會吸引更多的人才來到這里，共同創(chuàng)造更多的業(yè)績。

所以我說真的是厚積薄發(fā)，足球一定沒有捷徑，我們一直這樣認為。一定腳踏實地，一步一個腳印，一年一年努力，帶著一顆恒心做事。

體壇：我看到一句話形容浙江隊這次奪冠——南山有鳥，終于驚人。但在過去23年，綠城青訓也有很多嘗試，比如留洋前南、學習日本、學習韓國。怎樣總結(jié)綠城足球這23年青訓路線上的變化？

焦鳳波：我的感受是這樣：綠城青訓二十多年的變化，可以說是一點一點在疊加、在積累。什么叫做底蘊？我說我們今年贏在底蘊上，底蘊就是在于積累。從十幾年前第一批送到南斯拉夫留學的85/86年齡段球員，再到后來請到日本教練、再到現(xiàn)在單年齡段組隊的頂層設(shè)計……每一個過程中，可能某一階段成果不是那么理想，但沒有一步是冤枉路。每一步都是積累，每一步都是經(jīng)驗。現(xiàn)在像我們這樣一個青訓全體系化、完整架構(gòu)的俱樂部，其實在中國還是蠻少的。在這幾年，我們一直是在原有基礎(chǔ)上不斷地、更好地去做一些更多的努力。

體壇：能否舉個例子形容這種積累和進化呢？

焦鳳波：以前我們是請日本教練過來帶隊，很多球隊都是這種做法，職業(yè)隊也如此，主教練負責制。但在這些年我們發(fā)現(xiàn)：一家真正的職業(yè)俱樂部，應(yīng)該是有統(tǒng)籌力的，好比術(shù)業(yè)有分工，還是要把界面統(tǒng)籌分配。教練員必定有所擅長的，但也需要更多的力量，才能把這個團隊支撐得足夠強大。每個人的優(yōu)勢不一樣，有的教練技戰(zhàn)術(shù)能力較強，但他鼓舞人心，或者說動員本領(lǐng)不一定很好。有的教練屬于業(yè)務(wù)型、有的屬于管理型。因此，就需要俱樂部對于每一名教練擁有一個清晰的認識，同時對于教練組的搭配要有合理的構(gòu)造，這就是一種設(shè)計。

就好比以前簡單地請到一名日本教練，可以算是1.0版本的做法。但在這幾年，我們不斷優(yōu)化界面分工，要做2.0。在奪冠的這支浙江U20，也有日本教練，但也有專門可以帶一帶年輕球員的年輕教練，在訓練場上可以示范的那種，比如蔡楚川。還有較有經(jīng)驗的老教練，前國少隊主教練王政擔任技術(shù)顧問；日本教練島村，他的體能康復(fù)水準非常出色。這支球隊10天5場能夠奪冠，沒有這些專業(yè)人士在背后，是很難咬牙的。包括主教練許磊，這是俱樂部一直培養(yǎng)的教練，也在一線隊有過鍛煉，為了這屆全運會，4年前他就開始帶隊。還有助理教練呂永光，從這批孩子組建第一天起就在這里。這個團隊還是非常互補， 有從小了解球員的呂導(dǎo)、有擅長管理的許導(dǎo)、有專業(yè)能力很強的島村，還有技戰(zhàn)術(shù)素養(yǎng)很高的王導(dǎo)……

在這個過程中，不只是簡單地請到一名外教，肯定要做一些更好的設(shè)計。包括我們和日本足球體系的合作，這些年也在發(fā)生很大變化。以前請進來，現(xiàn)在還要走出去，不僅球員走出去，教練、工作團隊、管理人員都要走出去，和人家交流，全方位學習。如果沒有疫情的話，我們每年都會派出幾名球員送到日本，甚至接受寄宿制的培訓。包括員工和教練，選擇一些表現(xiàn)不錯者送到日本交流和互動，希望回來學以致用。

體壇：那是否可以理解為每一次的優(yōu)化，就是對上一次失敗的反思……

焦鳳波：底蘊是不斷積累的。前幾屆全運會，為什么沒能奪冠？每一次我們都會總結(jié)。梳理出來的內(nèi)容，就是日后成功的基礎(chǔ)。不斷去優(yōu)化之前所經(jīng)歷的，哪怕失敗也不害怕，我跟大家也說：失敗的經(jīng)歷已有很多，我們是有足夠的經(jīng)驗去積累。

體壇：這次奪冠，有什么地方可以值得總結(jié)，應(yīng)用到未來的青訓？

焦鳳波：這一年是在疫情期間的準備期，其實沒有太多地方可以借鑒。疫情把所有事情都會打亂，沒有疫情的話，我們可以準備得更加充分。因為疫情，就在國內(nèi)拉練和備戰(zhàn)，從中不斷調(diào)整，但在疫情期間，球隊確實做到最大化的準備。而真正可以借鑒的地方，只能說是我們在細節(jié)上的工作。就像我說的一籌，比如一些拓展工作，提升團隊協(xié)作的一些拓展活動，包括心理建設(shè)的培養(yǎng)、梳理信念等，這些都是細節(jié)，我們一直都在去做。還有訓賽的一些內(nèi)容，找到一些更強的對手過招備戰(zhàn)。

綠城青訓還在路上，下一個目標職業(yè)隊沖超

體壇：現(xiàn)在，可以說綠城足球找到一條穩(wěn)定的青訓之路了嗎？

焦鳳波：我們還在路上。雖然我們這一次取得成功，但越是在成功的時候，越應(yīng)該冷靜地總結(jié)和分析哪里還有不足。現(xiàn)在，我們也會著手梳理俱樂部自身的青訓大綱，結(jié)合中國和日本，結(jié)合中國國情的，我們已經(jīng)梳理快三年時間。這些其實都是基礎(chǔ)，什么是踢球原則？在什么位置怎樣去踢？青訓要想做好的話，這些基礎(chǔ)工作需要有恒心去做。現(xiàn)在，我們已經(jīng)開始在做這些，所以我說還在路上，任重而道遠。包括中國足球整個青訓也是任重而道遠，真的需要所有人努力，把我們青訓大環(huán)境建設(shè)更好，把我們的基礎(chǔ)做得更加扎實，把球隊的訓練和比賽質(zhì)量再抓上去，一步一步努力，中國足球才有未來，這絕對不是短期的。

體壇：現(xiàn)在，綠城青訓球員遍布中超中甲。還有張玉寧，正在國家隊備戰(zhàn)12強賽。從對中國足球貢獻的角度來講，綠城青訓是否達到初衷？

焦鳳波：我經(jīng)常說俱樂部的重要使命，是成為浙江足球的榮耀，助力中國足球?qū)崿F(xiàn)強國夢。這是浙江FC理念里面比較重要的一項使命，我們一直圍繞它在努力。可在如今，中國不是足球強國，這個程度還是遠遠不夠。其次，我們雖然奪得全國冠軍，成為浙江足球的榮耀，但我認為，還有很多可以做得更好，還有很多更高的目標要去實現(xiàn)。現(xiàn)在我們還在路上，還不夠好，還得加油，還要努力！

體壇：有人希望浙江足球不只是在青訓領(lǐng)域有所建樹，在職業(yè)化也要爭取佳績。對此有何展望？

焦鳳波：近幾年，職業(yè)足球領(lǐng)域變化更大，俱樂部在面臨這些變化的過程中，不能說是受害者，但也絕對不是受益者。我們現(xiàn)在唯一的目標就是重返中超，當然還有更遠大的目標，還需要一步一步來。整個團隊現(xiàn)在非常努力，希望盡快完成下一個使命。最重要的是，希望在頂級賽場上看到這家俱樂部、這樣一個省份的足球，是以這種的方式生存著，詮釋對于足球的熱愛和理解。我覺得，這對于中國足球是有利的。

體壇：青訓是用23年拿到全國冠軍。職業(yè)隊有所建樹的時間，會比這個更短一些嗎？我指的是穩(wěn)定地成為頂級聯(lián)賽一流強隊。

焦鳳波：我是這樣理解的，青訓和職業(yè)隊彼此相輔相成。本身就是一個體系的運作，青訓不好，職業(yè)隊靠買？現(xiàn)在過了那個年代。青訓不錯，但也需要一個周期優(yōu)化。首先職業(yè)隊能留住人，然后不斷補充，積累經(jīng)驗，這是相輔相成的關(guān)系。但我認為，中超一流也好，亞洲一流也罷，只要堅持去做，我相信不會太遙遠。但是，這個前提也是取決于整個中國足球大環(huán)境的變化。現(xiàn)在，這是一個比較重要的因素，中國足球能不能有序、良性、健康地發(fā)展下去，我也覺得很重要。但不管怎樣，首先還是以我為主，比如單年齡段組隊。我們在青訓上，先把自身做好，夯實好基礎(chǔ)，先把小環(huán)境做好。而伴隨大環(huán)境的好轉(zhuǎn)，有一個時代變革的話，還是希望厚積薄發(fā)。

我們的目標，也絕對不僅是中超一流水準，我們的目標一定更加遠大，希望建設(shè)一支亞洲頂級俱樂部，這也是浙江FC的愿景和目標。之前我喊出這個目標時，也受到很多質(zhì)疑，但不管挨到多少質(zhì)疑聲，我一定要提，這就是我們的愿景和目標。

體壇：經(jīng)歷三次全運沖金失敗、那么多人才流失，現(xiàn)在青訓領(lǐng)域終于有所建樹，俱樂部的地位也在提升，是否理解為浙江FC已經(jīng)邁過那道坎？

焦鳳波：我覺得浙江足球、浙江FC俱樂部應(yīng)該是走在一個向上、向前的趨勢。最黑暗、最谷底的時候應(yīng)該已經(jīng)過去。以現(xiàn)在的大環(huán)境、我們自身的團隊、省委省政府的支持，我們應(yīng)該邁過去那道坎了。下一步，俱樂部將一步一步向著更大的目標邁進。