內(nèi)馬爾：我曾教梅西踢點球 初見喬丹我緊張得發(fā)抖

體壇周報全媒體記者李海龍報道

2月27日，內(nèi)馬爾和發(fā)小克里斯·格德斯接受了YouTube網(wǎng)站Podpah播客兩位主持人伊戈爾·卡瓦拉里和蒂亞戈·馬克斯的采訪。下面是訪談的主要內(nèi)容：

小時候就超凡脫俗

“當(dāng)我還是個孩子時，我沒想過我得通過踢足球來給我的家人們一個更好的未來。沒有，我從來沒那樣想過。但是，打小時候起，我就知道我是不同的。我就已經(jīng)知道，我有著跟其他人不同的東西。甚至有一個故事，當(dāng)時我還很小，在踢室內(nèi)足球。我當(dāng)時七八歲大，在一場比賽中，我打進了我的第10個進球。我跑到場邊擁抱我父親，我父親一邊擁抱我，一邊臉上有點掛不住了。他在我耳邊說：‘傳球！傳球！傳球！’隨后，我的教練把我換下場。坐在替補席上，我哭了。我說：‘靠，是因為我進球了才把我換下來嗎？我到底做錯了什么？’只是其他孩子的父母們開始抱怨，為什么那個孩子不傳球。于是我開始傳球，傳球給所有人。那對我來說更容易，我過掉對手之后傳球，所有人都能進球了。后來，我開始跟比我年齡更大的孩子們踢，我改到另一個年齡段的球隊踢。當(dāng)時，對我來說非常容易，跟同年齡段的孩子們踢球，就跟玩兒似的。當(dāng)我七八歲時，我去跟10歲的孩子們一起踢。他們更強壯，速度更快，于是我跟他們扯平了。但即使那樣，我還是與眾不同。”

踢室內(nèi)足球 父親對他幫助很多

“我父親對我非常嚴(yán)厲，經(jīng)常批評我。我父親曾經(jīng)是球員，我踢室內(nèi)足球時，我父親幫助我非常多。因為室內(nèi)足球場地小，在場上，你能聽到他的口哨聲，能聽到他的聲音。因此，當(dāng)我在場上踢時，他在場邊也說一些東西。比如，當(dāng)我很小時，當(dāng)我要主罰任意球時，他對我說，讓球往高里走，讓球往高里走。為什么？因為所有的守門員個子都很矮，我有那個能力，我讓球往高走，于是我就進了球。當(dāng)年，他在一些方面指導(dǎo)我。在人生最初的幾步，他是非常關(guān)鍵的，幫助我太多了。

父親逼他練左腳

“當(dāng)我剛開始到足球?qū)W校學(xué)球時，皮球來了，到了我左腳。我用左腳射門，每次射門都失誤，射門力量非常小。于是教練叫停比賽，說：‘不，不，不。你不是左腳將，把球弄到右腳，用右腳射門。’我父親聽了說，‘不，教練，讓孩子用左腳踢，他得學(xué)會（用左腳踢）。他得學(xué)習(xí)，有時候，他得使用左腳。’那個細(xì)節(jié)證明，我父親有著與眾不同的視野。因此，后來我用左腳進了很多球。在聯(lián)合會杯上，我用左腳進過球。在歐冠聯(lián)賽上，我也用左腳進過球。”

桑托斯專門為他組建U11隊

“當(dāng)時，我在桑托斯已經(jīng)小有名氣。桑托斯俱樂部的人去看我的比賽，他們提議我去他們那里踢球。可當(dāng)時他們沒有我那個年齡段的球隊，于是，他們不得不為我組建了U11隊。”

2010年圣保羅州聯(lián)賽冠軍

“2010年，我們隊非常新。2009年，走了很多球員。（那一年，）我們所經(jīng)歷的東西是那樣夢幻離奇。圣保羅州聯(lián)賽決賽前，我叫來了我的朋友們。我對他們說：‘你們可以準(zhǔn)備派對了，因為我們會成為冠軍。’”

皇馬試訓(xùn)不想留下

“我在那里（西班牙）待了三四天，皇馬已經(jīng)搞好了一切，‘他會留下來，他會留下來’。我們差不多都要簽合同了，已經(jīng)弄好了證件，使我能夠星期六踢一項賽事。到了星期四那天，我去訓(xùn)練，但我非常難過。訓(xùn)練中我表現(xiàn)超級好，我進了很多球，簡直像在飛。我走到我父親跟前，說：‘爸爸，我想走，我不想留在這里。’我哭了，我想巴西，我想家人，我當(dāng)時14歲。”

人生的第一個100萬

“因此，我父親跟桑托斯談判。我記得，瓦格納·里貝羅（內(nèi)馬爾當(dāng)時的經(jīng)紀(jì)人）向桑托斯提出報價，我父親想要20萬雷亞爾。桑托斯給了，我就回去。瓦格納去了，在合同中改成100萬雷亞爾。我父親變得絕望了，他說：‘別這樣，瓦格納，別這樣做，他（桑托斯俱樂部時任主席馬塞洛·特謝拉）不會接受的。’可馬塞洛·特謝拉兩分鐘后就回話了，‘Ok，可以回來。’那就是我的第一個100萬，我當(dāng)時年僅14歲。”

甘索是天才

“我把甘索放在天才那一級。我覺得他非常不同，一直是這樣。技術(shù)上，他一直非常出色。比如，2010年，人們甚至認(rèn)為他比我準(zhǔn)備得更好，可以去參加世界杯。我認(rèn)為我倆應(yīng)當(dāng)去2010年世界杯？我覺得我倆都應(yīng)當(dāng)去。在我看來，甘索比我更有準(zhǔn)備，可以打世界杯。我倆都抱著希望，因此我倆是在一起觀看的巴西隊征召直播。我們當(dāng)時的想法是，‘我們會不會被招呢？’但最終，那沒有發(fā)生。”

離開桑托斯的時候到了

“我所有改變俱樂部的決定都是出自內(nèi)心。當(dāng)時，曾經(jīng)有過很多報價，但我感覺還沒到恰當(dāng)?shù)臅r刻。當(dāng)時我在桑托斯很快樂。2013年，我想離開了。我走到我父親跟前，說：‘我想走了。’有很多報價，但最讓我動心的是皇馬和巴薩的。”

2013年差點隨瓜帥去拜仁

“因為瓜迪奧拉，我差一點去了拜仁。當(dāng)時我去（瑞士）領(lǐng)普斯卡什獎，凌晨兩點鐘，我父親不停地給我打電話：‘我正在去你那里，現(xiàn)在把門打開。’。我當(dāng)時只穿著內(nèi)褲和圓領(lǐng)衫，我開了門，門外是我父親、瓜迪奧拉和一名翻譯，當(dāng)時我西班牙語還不行。我轉(zhuǎn)身回屋，穿上了短褲。瓜迪奧拉坐在我房間里：‘我想把你帶到我要去的球隊。’當(dāng)時，他沒有俱樂部。他其實跟拜仁已經(jīng)簽了合同，但他不想讓外界知道。他說：‘我希望你跟我一起來，跟我一起踢，我會使你成為最好的。’他拿過一張紙，他打開筆記本電腦，他開始展示。他說：‘我會讓你在這里踢，你將這樣做。如果你一年沒進60個球，我就改名字。’瓜迪奧拉那樣說，我都開始發(fā)抖了。他說：‘我會跟拜仁簽約，我知道那是一個寒冷的城市，比不上巴塞羅那和馬德里。不過，我承諾，在那里，我會照顧你。’當(dāng)時是凌晨三點鐘。”

為什么沒去皇馬去了巴薩？

“皇馬的報價是一張空白支票，他們說，我想要多少，他們都會給。如果我去皇馬，我將掙三倍多。弗洛倫蒂諾一直喜歡我。但我最終選擇了巴薩，羅納爾迪尼奧在那里踢過，我的夢想是跟梅西一起踢球。”

2014年本土世界杯重傷

“（對哥倫比亞隊的比賽，）當(dāng)我倒到場上時，我跟隊醫(yī)們?nèi)チ艘粋€房間，當(dāng)時我的兩腿都動不了了。我去了醫(yī)院，做了檢查。隊醫(yī)走到我跟前，說：‘我有一個好消息和一個壞消息。壞消息是你踢不了世界杯了。好消息是如果再往旁邊偏兩厘米，你下半身就癱瘓了。’”

6比1大勝巴黎圣日耳曼

（2016/17賽季歐冠1/8決賽，首回合巴薩客場0比4慘敗給巴黎圣日耳曼。次回合，在主場，巴黎6比1大勝，以6比5的總比分晉級。那場比賽，內(nèi)馬爾梅開二度，梅西和蘇亞雷斯各進一球。梅西的進球是點球，內(nèi)馬爾第88分鐘和第90分鐘打進追平和逆轉(zhuǎn)的進球。第90分鐘逆轉(zhuǎn)的進球是點球，而巴黎圣日耳曼的官方點球手是梅西，可梅西讓他罰那個點球。）

“當(dāng)發(fā)生那場逆轉(zhuǎn)時，我們0比4輸著。（首回合）第二天吃午飯時，我跟理療師聊天。他說逆轉(zhuǎn)不了，因為巴黎圣日耳曼隊非常強。我當(dāng)時說：‘你是我的朋友，你不相信我嗎？我一定要贏這場比賽。’梅西先說了，‘我要那樣進個球。’我說我要進兩個球，蘇亞雷斯說他要進一個。這樣算下來，就行了，我們贏了。”

“梅西賽前練點球，他說：‘我將這樣罰。’可他踢失誤了。他失誤了三次。比賽中，他像他說的那樣踢點球。次回合，我們沒有放棄。在任何時刻，我都沒有放棄。在3比0領(lǐng)先之后，我們被卡瓦尼進了一個球。但我說：‘加油！’蘇亞雷斯制造了一個點球，我拿起球，把它給了梅西。梅西說，‘你去罰吧’。我踢了，踢進了。”

“當(dāng)時，我沒有概念。之后，我想起來了。我說：‘梅西，為什么你讓我去踢點球？’他說：‘比賽中你踢得非常好，（罰點球）我不知道該往哪里踢。’他一直平靜地待我，從來不自私，因此我們有著那么美麗的友誼。跟那么偉大的一個人，很難有友誼，但我們之間有友誼。那是最瘋狂的比賽之一，有種魔幻的感覺。那場比賽和奧運會是最激動人心的。”

巴黎圣日耳曼是職業(yè)生涯巔峰期

“我更愿意說的是，我的巔峰期是在巴黎圣日耳曼。因為我變得了一個更好的球員。我更為成熟，在場上的所有區(qū)域都能踢。之前，當(dāng)年在桑托斯，我在左路踢，更靠邊，踢前鋒。在巴黎圣日耳曼，我在中路踢，組織進攻。我助攻更多，有更好的數(shù)字，我更強壯。因此，我覺得我最高光的時刻是在巴黎圣日耳曼。”

與梅西的友誼

“我和梅西之間存在著友誼，是那種友誼，我視他為偶像。有時候，我也擔(dān)心，我跟他說話，他會不會不高興。但有時候，我也跟他開玩笑。當(dāng)然了，在我梅西的關(guān)系中，阿爾維斯起到了非常重要的連接作用。當(dāng)時，我也有了名氣，在國家隊踢球。但我跟梅西說，我到巴薩不是為了取代他的位置，我去只是想幫助他。我跟梅西也學(xué)到了很多東西，他沒在技術(shù)上給我以指導(dǎo)，我只是看他踢球。實際上，是我給了他以指導(dǎo)，在罰點球技術(shù)上。”

“我教梅西踢點球”

“我?guī)椭肺魅绾翁吆命c球。他走到我身邊，問我：‘你怎么做到這樣踢點球？’我說：‘你瘋了，你是梅西，如果我能做到，你也能做到。你只要訓(xùn)練，只要嘗試就行了。’他開始大笑，他說：‘我也要試試。’在世界杯上，在他贏的那屆世界杯上，他以那種方式進了好幾個球。”

（據(jù)Goal.com網(wǎng)站統(tǒng)計，截至今年2月，職業(yè)生涯106次主罰點球，內(nèi)馬爾打進88球，射失18球，成功率83%。）

2026年世界杯將是最后一屆世界杯

“我想踢那屆（2026年）世界杯，不過它將是最后一屆。它將是最后一屆，因為我到時已經(jīng)34歲了。上場踢球，我以不在意的模式上場，讓我因為某些東西而感到壓力很難。踢足球，我更不會有壓力。我喜歡踢足球，穿上巴西隊球衣一直是我的夢想。當(dāng)我到巴西隊時，我感覺是在家里，我感覺我是超人。‘我穿上巴西隊球衣，沒人能攔擋住我。’（2016年）奧運會金牌是一個令人難以忘懷的時刻。那是不同的。”

巴西隊頭號射手和頭號助攻手

“在巴西隊，最重要的是我的第一個進球，我總是更喜歡開頭。那是一個重要的進球，對手是美國隊。我從沒想過我會成為巴西隊頭號射手，成為頭號助攻手。我因我的職業(yè)生涯而感到非常快樂，數(shù)字說明了問題，創(chuàng)造了歷史，它會被銘記。”

比梅羅被犯規(guī)更多的原因

“在一些時刻，我已經(jīng)知道，我之所以被迫害，是因為我的特點。在場內(nèi)，我不是天使，我知道這點。但負(fù)有責(zé)任的更應(yīng)當(dāng)是球員，而不是裁判。相比梅西和C羅，球員們更容易跟我發(fā)火。在場內(nèi)，我的特點是拿住球，嘗試過人。我的頭腦里一直有這樣的東西：我永遠(yuǎn)不會是一個平常的家伙，不會只做簡單的事情。我將做主教練要求我做的東西，以我自己的方式，我的足球風(fēng)格是向前。如果想把我放到后面，那就放別人在我的位置。我一直追求冒險，我一直是一個在比賽中愿冒很多風(fēng)險的人。因此，我遭受了很多犯規(guī)。因此，我有過很多傷病。我總是嘗試拿住球，為我的球隊解決問題。很難把責(zé)任歸咎到裁判身上。我不知道他們在這件事上是否有過錯。如果在內(nèi)部有對話，說你得保護最好的那些球員，那你就得有這種對話。有一些球員是惡意犯規(guī)。你得進行控制。但到底應(yīng)當(dāng)怎么做呢？當(dāng)你看到犯規(guī)是惡意的，那家伙會被罰下，會被停賽一兩場比賽。而你會傷停一年。我覺得，應(yīng)當(dāng)是同等的。受傷的人一年踢不了比賽？那么犯規(guī)的人也得一年不讓上場。”

著眼于圣保羅州聯(lián)賽奪冠

“對于桑托斯，計劃是成為冠軍。現(xiàn)在就拿。我來就是為了這個，我來就是為了贏。我們踢得好。隨著比賽越打越多，我們隊變得越來越好。很多新球員來了，來幫助增強球隊。所有球隊的目標(biāo)都是成為冠軍，我們也沒有什么不同。”

初次見三位名人緊張得發(fā)抖

“我嘗試成為一個容易被接近的偶像。但我也是很多人的粉絲。在我人生中，我只發(fā)抖過三次，初次見到三個人，我緊張得出汗了。一個是（在巴西著名喜劇節(jié)目《半吊子》中扮演）迪迪的雷納托·阿拉岡。當(dāng)時，我正在拍拖。我跟我女朋友去共進晚餐，我看到了迪迪，我開始攥緊她的手。她問我原因，我說：‘是迪迪！’她已經(jīng)認(rèn)識迪迪，但我走過去跟迪迪打招呼，渾身發(fā)著抖。我出了一身汗！第二個讓我發(fā)抖的人是邁克爾·喬丹。認(rèn)識喬丹時，我在拉斯維加斯。我們當(dāng)時在一家酒店，我跟喬丹有合作。我助手跟我說：‘喬丹想認(rèn)識你，他在底下等著你。’我顫抖著下樓，喬丹坐在桌子旁。我發(fā)著抖，渾身是汗。因為我當(dāng)時跟耐克的合同，我倆談了合作的事情。我全身發(fā)抖，一身汗，手也抖著。但最后，我倆一起抽了一根雪茄煙。第三個人是庫里。我喜歡籃球。我覺得庫里非常不同。只是我沒想到在庫里面前我會變得緊張。我當(dāng)時也已經(jīng)非常有名氣。我去見他，我變得緊張。我開始發(fā)抖。”